Contraddizioni dei racconti post-resurrezione?

Versione Completa Stampa Cerca Utenti Iscriviti Condividi :

Testimoni di Geova Online Forum » Testimoni di Geova Online Forum » SEZIONE BIBLICA » Teologia biblica

jonas(89)

00lunedì 13 aprile 2020 13:01

Buongiorno a tutti! Nel cercare risposte concrete sulla verità della Bibbia capita purtroppo di imbattermi in siti critici sul cristianesimo.
Volevo quindi confrontarmi con voi sui resoconti apparentemente contraddittori della risurrezione di Gesù. Vorrei partire in particolare con i racconti delle storie di Matteo 28:1-10 e Giovanni 20:1-18

Se letti in modo indipendente sembrano fattibili, ma letti fianco a fianco, la varietà di queste due narrazioni sembra un pò prendere strade diverse. Queste discrepanze possono essere spiegate con la questione della prospettiva personale di ognuno, oppure queste narrazioni sono inconciliabili al punto da dover scartarne una delle due?

Matteo ci presenta una storia post-resurrezione in cui un angelo che aveva appena rotolato via la pietra dall'ingresso della tomba saluta Maria Maddalena l'altra Maria. Dopo aver rivelato a entrambe le donne il luogo vuoto in cui un tempo era stato deposto il corpo di Gesù, l'angelo le informò che Gesù era già risorto dai morti. L'angelo quindi istruisce entrambe le Marie a dire ai discepoli che Gesù li aveva preceduti in Galilea per incontrarli.

Nella versione di Giovanni della prima mattina di Pasqua, quando Maria Maddalena arriva da sola alla tomba di Gesù, non c'è angelo che la saluti con informazioni su dove si trova Gesù o istruzioni su un appuntamento in Galilea, come troviamo nel racconto di Matteo. Nella storia di Giovanni, dopo che Maria trova la tomba vuota, conclude che qualcuno ha rimosso il corpo dalla tomba. Quindi corre rapidamente dai discepoli a riferire.

Come poteva Maria non sapere che il corpo di Gesù non fu deposto da nessuna parte? Nella storia di Matteo, l'angelo le aveva già rivelato che Gesù risuscitò dai morti e si recò in Galilea. Sarebbe stato assurdo per lei pensare che qualcuno avesse spostato il corpo quando gli angeli l'avevano già informata che la resurrezione di Gesù era avvenuta.

Si possono in qualche modo conciliare queste due narrazioni, o per qualcuna dovremmo valutare un'interpretazione più teologica rispetto all'altra?

Grazie per la vostra partecipazione! Evito per adesso di aggiungere altri dettagli per non appesantire il post!

barnabino

00lunedì 13 aprile 2020 13:13

Caro Giona,

Queste discrepanze possono essere spiegate con la questione della prospettiva personale di ognuno, oppure queste narrazioni sono inconciliabili al punto da dover scartarne una delle due?

Le differenze non sono solo dovute a quello, i due vangeli (Matteo e Giovanni) non sono solo il resoconto di due persone diverse con due prospettive diverse ma anche di due epoche diverse, infatti a quanto pare Matteo fu scritto in ebraico negli anni 50, in un certo ambiente culturale e religioso, mentre quello di Giovanni verso il 100 con un ambiente sociale, culturale, religioso e anche cristiano molto diverse. I vangeli non sono una cronaca giornalistica o un verbale, sono un testo teologico che vogliono insegnare qualcosa a chi legge, e chi leggeva verso il 50 non aveva le stesse domande di chi leggeva mezzo secolo dopo con in mezzo un avvenimento epocale, la distruzione del tempio di Gerusalemme.

Shalom

barnabino

00lunedì 13 aprile 2020 14:58

Comunque al capitolo 134 del libro Gesù: la via, la verità e la vita trovi una sinossi e armonizzazione dei racconti.

Shalom

jonas(89)

00lunedì 13 aprile 2020 15:00

Re:

barnabino, 13/04/2020 13:13:
Caro Giona,

Queste discrepanze possono essere spiegate con la questione della prospettiva personale di ognuno, oppure queste narrazioni sono inconciliabili al punto da dover scartarne una delle due?

Le differenze non sono solo dovute a quello, i due vangeli (Matteo e Giovanni) non sono solo il resoconto di due persone diverse con due prospettive diverse ma anche di due epoche diverse, infatti a quanto pare Matteo fu scritto in ebraico negli anni 50, in un certo ambiente culturale e religioso, mentre quello di Giovanni verso il 100 con un ambiente sociale, culturale, religioso e anche cristiano molto diverse. I vangeli non sono una cronaca giornalistica o un verbale, sono un testo teologico che vogliono insegnare qualcosa a chi legge, e chi leggeva verso il 50 non aveva le stesse domande di chi leggeva mezzo secolo dopo con in mezzo un avvenimento epocale, la distruzione del tempio di Gerusalemme.

Shalom

Ma in questo caso non viene meno l'inerranza biblica? Perchè secondo alcuni proprio per queste discrepanze ritengono la Bibbia solo parola di uomini....

Grazie

barnabino

00lunedì 13 aprile 2020 15:33

Caro Giona,

Ma in questo caso non viene meno l'inerranza biblica? Perchè secondo alcuni proprio per queste discrepanze ritengono la Bibbia solo parola di uomini....

Non mi paiono discrepanze inconciliabili, apparentemente i fatti poterono svolgersi in questo modo: le donne arrivano alla tomba e la trovano apparentemente vuota, allora Maria Maddalena corre da Pietro e Giovanni ad avvertirli mentre le altre donne restano presso la tomba ed è allora che vedono l'angelo all'esterno e poi quello all'interno, che secondo Marco verste una lunga veste bianca, uno dei quali annuncia che Gesù è risorto.

Allora le donne spaventate ma felici a loro volta corrono a riferire quello che hanno visto ai discepoli. Nel frattempo Maria Maddalena ha trovato Pietro e Giovanni i quali si mettono a correre vero la tomba per capire cosa era successo e constatano che non c'è più il corpo di Gesù e senza capire che era stato risorto tornano a casa sconsolati mentre Maria Maddalena rimane alla tomba. Nel frattempo le altre donne che stavano andando ad avvisare i discepoli incontrano Gesù per strana che gli dice: "Andate, portate la notizia ai miei fratelli, così che vadano in Galilea; là mi vedranno".

Intanto Maria Maddalena che era rimasta presso la tomba vede due angeli all'interno e un uomo che pensa essere l'ortolano, ma non appena lui la chiama per nome capisce che si tratta di Gesù. A quel punto Maria Maddalena corre al luogo dove gli apostoli e altri discepoli sono radunati e annuncia di aver visto il Signore, ma questi uomini che hanno già sentito i racconti delle altre donne, e ora ascoltano anche il suo restano scettici e non credono a quelle parole. Ovviamente questa è solo una possibile spiegazione.

Shalom

jonas(89)

00lunedì 13 aprile 2020 19:37

In linea di massima ho fatto pure io un ragionamento simile.

Però c'è anche il discorso delle guardie. Come mai Giovanni non le menziona? Secondo Matteo stavano vicino alla tomba per impedire a chiunque di rimuovere il corpo di Gesù. In che modo la Maria di Giovanni avrebbe potuto pensare che qualcuno avesse rimosso il corpo quando secondo Matteo i soldati romani erano stati collocati sulla tomba allo scopo di prevenire un simile evento?

Grazie

barnabino

00lunedì 13 aprile 2020 19:50

Però c'è anche il discorso delle guardie. Come mai Giovanni non le menziona? Secondo Matteo stavano vicino alla tomba per impedire a chiunque di rimuovere il corpo di Gesù

A quanto pare le guardie dopo lo spavento per il terremoto e l'apparizione degli angeli avevano lasciato la tomba ed erano fuggiti in città per riferire la cosa ai capi sacerdoti.

Shalom

jonas(89)

00lunedì 13 aprile 2020 20:21

Re:

barnabino, 13/04/2020 19:50:
Però c'è anche il discorso delle guardie. Come mai Giovanni non le menziona? Secondo Matteo stavano vicino alla tomba per impedire a chiunque di rimuovere il corpo di Gesù

A quanto pare le guardie dopo lo spavento per il terremoto e l'apparizione degli angeli avevano lasciato la tomba ed erano fuggiti in città per riferire la cosa ai capi sacerdoti.

Shalom

Effettivamente dovevano essere rimaste "scosse" dal terremoto! Ci sta anche questa.

Vorrei sottoporre alla tua attenzione un'altra apparente incongruenza. Secondo Giovanni, Maria sembra non essere ancora a conoscenza di alcuna risurrezione quando si lamenta con gli angeli che qualcuno abbia rimosso il corpo di Gesù (Giovanni 20:11-16).

Nel racconto di Matteo l'angelo racconta con enfasi a Maria della risurrezione (Matteo 28), nel Vangelo di Giovanni gli angeli non menzionano che qualcuno sia risorto dai morti. Gli angeli chiedono solo a Maria: "Donna, perché piangi?" Maria risponde chiedendo se gli angeli hanno rimosso il corpo di Gesù. Quindi, Maria si gira e vede Gesù in piedi davanti a lei, ma lo scambia per il giardiniere. Maria sembra ancora completamente all'oscuro di ogni risurrezione, e quindi chiede al "giardiniere" se fosse lui a portare via il corpo di Gesù. Solo allora Maria si rende conto che stava parlando a Gesù risorto.

Quando Maria incontrò Gesù per la prima volta dopo la risurrezione, l'angelo l'aveva già informata che Gesù era nato dai morti? Secondo Matteo, gli angeli informarono Maria della risurrezione, ma nel racconto di Giovanni non lo fecero.
Si potrebbero eventualmente integrare queste due versioni? In che modo?

(SimonLeBon)

00lunedì 13 aprile 2020 21:31

Re: Re:

jonas(89), 4/13/2020 3:00 PM:

Ma in questo caso non viene meno l'inerranza biblica? Perchè secondo alcuni proprio per queste discrepanze ritengono la Bibbia solo parola di uomini....

Grazie

Caro Jonas,

gli scrittori materiali sono stati indubbiamente degli uomini e l'hanno fatto in periodi anche diversi, per un uditorio diverso.

Si ritiene che Dio li abbia ispirati, per uno scopo preciso, dare racconti diversi e paralleli all'umanità. Infatti sono entrati entrambi nella storia della letteratura sacra.

Simon

(SimonLeBon)

00lunedì 13 aprile 2020 21:32

Re: Re:

jonas(89), 4/13/2020 8:21 PM:

Effettivamente dovevano essere rimaste "scosse" dal terremoto! Ci sta anche questa.

Vorrei sottoporre alla tua attenzione un'altra apparente incongruenza. Secondo Giovanni, Maria sembra non essere ancora a conoscenza di alcuna risurrezione quando si lamenta con gli angeli che qualcuno abbia rimosso il corpo di Gesù (Giovanni 20:11-16).

Nel racconto di Matteo l'angelo racconta con enfasi a Maria della risurrezione (Matteo 28), nel Vangelo di Giovanni gli angeli non menzionano che qualcuno sia risorto dai morti. Gli angeli chiedono solo a Maria: "Donna, perché piangi?" Maria risponde chiedendo se gli angeli hanno rimosso il corpo di Gesù. Quindi, Maria si gira e vede Gesù in piedi davanti a lei, ma lo scambia per il giardiniere. Maria sembra ancora completamente all'oscuro di ogni risurrezione, e quindi chiede al "giardiniere" se fosse lui a portare via il corpo di Gesù. Solo allora Maria si rende conto che stava parlando a Gesù risorto.

Quando Maria incontrò Gesù per la prima volta dopo la risurrezione, l'angelo l'aveva già informata che Gesù era nato dai morti? Secondo Matteo, gli angeli informarono Maria della risurrezione, ma nel racconto di Giovanni non lo fecero.
Si potrebbero eventualmente integrare queste due versioni? In che modo?

Caro Jonas,

è probabile che lo fecero, ma Maria era talmente sconvolta che non riconobbe nemmeno Gesu', pur avendolo davanti agli occhi.

Simon

barnabino

00lunedì 13 aprile 2020 22:56

Secondo Giovanni, Maria sembra non essere ancora a conoscenza di alcuna risurrezione quando si lamenta con gli angeli che qualcuno abbia rimosso il corpo di Gesù (Giovanni 20:11-16).

Perché non l'aveva udito, mentre l'angelo annunciava la risurrezione alle altre donne Maria era infatti corsa a cercare Pietro e Giovanni e non aveva sentito. Lei sapeva solo che il sepolcro era vuoto, come in affetti era apparso a Pietro e Giovanni. Quando Pietro e Giovanni partono lei resta alla tomba ed è allora che all'interno vede due angeli che gli chiedono perché piangesse, infine incontra Gesù stesso che scambia per l'ortolano, ma subito dopo, quando la chiama per nome, riconosce come il maestro risorto.

Quando Maria incontrò Gesù per la prima volta dopo la risurrezione, l'angelo l'aveva già informata che Gesù era nato dai morti? Secondo Matteo, gli angeli informarono Maria della risurrezione, ma nel racconto di Giovanni non lo fecero

L'angelo non aveva informato questa Maria Maddalena ma l'altra Maria e le donne che erano andate con loro al sepolcro.

Shalom

jonas(89)

00martedì 14 aprile 2020 10:06

Ok. Per il momento l'esame è superato :D

Grazie ad entrambi

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 12:53.